Parhaat iskuvinkit

Kotiaine.com
Ei elämää vaan koulua varten.

Ohje

Haku

Käyttäjälista

Käyttäjäryhmät

Rekisteröidy

Käyttäjätiedot

Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit

Kirjaudu sisään

Parhaat iskuvinkit
Siirry sivulle Edellinen 1, 2, 3, 4

Kotiaine.com Foorumin päävalikko -> Yleinen keskustelu

Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe

Kirjoittaja

Viesti

Habeas corpus
Addikti

Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 710
Paikkakunta: Helsinki

Lähetetty: Kes Huh 19, 2006 11:13 am Viestin aihe:

Tohtori kirjoitti:

Pelkästään tuohon vastaamiseen, saati sitten jos vielä pitäisi jotenkin perustella miksi ei palkattu, pitäisi vaan sitten palkata vähintään yksi työntekijä (useampikin, jos olisi semmoinen firma mihin paljon haetaan).

Henkilökohtaiset vastaukset, kuten juuri tuon hylkäyssyyn kertominen, tekisivät prosessista kieltämättä työnantajalle aika raskaan. Ei kuitenkaan voi olla kovinkaan vaativaa kirjoittaa tekstinkäsittelyohjelmalla yhtä 'et saanut paikkaa'-viestiä ja sitten räimiä sitä menemään onnettomille hakijoille massapostituksena. Tuskin tuo kahdellekaan sadalle hakijalle ilmoittaminen veisi puolta tuntia pidempään, kunhan se viesti olisi ensin kirjoitettu valmiiksi. Eikä tässä kai kukaan mitään runoeeposta odota, yksinkertainen parin rivin 'ei natsannu, kiitti hei' vähän korrektimmassa muodossa olisi jo nykytilanteeseen verrattuna merkittävä parannus.

Hankalampaa ilmoittaminen olisi vain sellaisille henkilöille, jotka ovat hakeneet paikkaa postitse tai puhelimitse ja jättäneet sähköpostiosoitteensa ilmoittamatta. Luulisin kuitenkin, että valtaosa hakemuksista kulkee nykyään sähköisesti, joko firman nettisivujen tai sähköpostin kautta - ja niistä lopuistakin suurin osa laittaa hakemukseen sähköpostiosoitteensa.

Tohtori kirjoitti:

Se taas olisi rahan haaskaamista, koska moinen toiminta ei varsinaisesti tuota firmalle mitään. Tai no, antaisihan se tietysti firmasta hakijoille paremman kuvan, mutta yleensähän ne hakijat ovat kuitenkin jotain rupusakkia eivätkä firman poteniaalisia asiakkaita tai yhteistyökumppaneita, eli kuka niistä välittää.

Tässä taitaa olla syy työnantajien vaikenemiseen. Muutoinhan uusien työntekijöiden hakemiseen panostetaan monissa paikoissa todella paljon, tehdään nätinnäköisiä ilmoituksia (jotka oikeasti ovat enemmänkin firman mainoksia kuin työpaikkailmoituksia) ja seulotaan hakijat ties millä huuhaapsykologisilla testeillä. Yhdessäkin kysyttiin "Saatko mielihyvää patsaiden koskettelusta?".. Just joo.

Selvästikin firman kiinnostus lopahtaa aina siinä vaiheessa kun päätetään, että tuota hakijaa me ei ainakaan tähän hommaan oteta. Sinänsä ymmärrettävää, mutta ihmistapoihin kuuluisi kuitenkin edes jollain tavoin edes osittain verhota se, että ajatellaan kyseisen tyypin kelpaavan lähinnä lihamyllyyn työnnettäväksi.

Tohtori kirjoitti:

Nähdäkseni mitään järkevämpiä töitä ilmoitetaan aika huonosti missään julkisella paikalla. Meidän firmassakin se pääasiallinen ilmoitustapa on henkilökunnan tilojen käytävässä oleva ilmoitustaulu. Eli jos ei jo ennestään ole kulkukorttia jolla pääsee henkilöstön tiloihin, ei näe niitä ilmoituksiakaan.

Tämä on yleistä. Toinen homma on se saunakavereiden rekrytointi, ainakin omissa aiemmissa työpaikoissani parempien paikkojen uudet työntekijät ovat lähes järjestään olleet muiden pomojen hyviä kavereita. Suoritustason porukkaa on sitten ihan oikeasti haettukin piirin ulkopuolelta, mutta ylempi taso on todellakin haettu ihan muualta. Aika lailla tapahtuu myös firmojen välillä liikkumista, yhteistyökumppanit palkkaavat toisiltaan jo ennestään hyvässä maineessa olevia osaajia. Prolejen kohdalla näin ei tietenkään käy, vaan ne ovat vähän kuin paperimukeja - tuodaan sisään kun tarvitaan ja heitetään pois kun ne on käytetty loppuun. Ainoa mahdollisuus taitaakin olla sulavalla supliikilla pomon lähipiiriin hakeutuminen..

Tohtori kirjoitti:

Meidän kouluamme ei vain tällainen yhteistyö jostain syystä kiinnostanut (kaiketi resurssipulan vuoksi), vaan opettajat halusivat leikkiä köyhän miehen yliopistoa ja keskittyä "akateemiseen tutkimukseen" sun muuhun teoriaan. Käytännön puoli jätettiin täysin opiskelijoiden harteille, ja sikäli kuin tiedän, kukaan opiskelutovereistani ei saanut yhtään työharjoittelupaikkaa alan firmoista.

Ehkä voisitkin hakea konsultiksi entiseen opinahjooksi osoittamaan heille menettelytavoissa olevia puutteita Wink

... Tilannehan on aivan mahdoton, jos ei pääse mihinkään edes työharjoitteluun - siltä pohjalta on pirun vaikeaa saada pysyvää työsuhdetta valmistumisenkaan jälkeen. Tästä syystä suhtaudunkin vähän epäilyksellä esimerkiksi yliopisto-opintoihin, tuntuu siltä että professorit elävät jossain aivan toisessa todellisuudessa kuin opiskelijat. Kun keskimääräinen oppilas miettii lähinnä sitä miten valmistumisen jälkeen pääsee leivän syrjään kiinni, professorin ainoana huolenaiheena on iskostaa opiskelijoiden nuppeihin tietojenkäsittelyn eettiset perusperiaatteet.

Tohtori kirjoitti:

Minulla ei toki tuosta ylemmän portaan työstä juuri kokemusta ole, mutta nähdäkseni sellainen meininki, että voi halutessaan jättää menemättä töihin, kuuluu jo aika lailla menneeseen maailmaan. Korkeamman tason työ se vasta tulosvastuullista onkin, koko ajan on painettava ylitöitä ettei tule saneeratuksi ulos.

Tämä on totta. En oikeastaan tarkoittanutkaan sitä, että korkeampi asema tarkoittaisi parempia mahdollisuuksia esimerkiksi lomien järjestämiseen. Viittasin enemmänkin siihen, että varallisuusaseman kohennuttua pääsisi sellaiseen tilanteeseen, jossa irtisanoutuminen tai -sanominen ei olisi mikään maailmanloppu vaan voisi rauhassa etsiä uusia töitä - tai vaikka jättää etsimättä ja ryhtyä oloneuvokseksi. Jälkimmäiseen vaaditaan kyllä jo epämiellyttävän suuri potti rahaa, eikä sitä palkkatyöllä helposti kasata.

Tohtori kirjoitti:

Eikä se korkeakoulututkinto takaa sen parempaa elantoa, käsittääkseni akateemisessa maailmassa ovat epämääräiset pätkätyösuhteet hyvin yleisiä eikä muissakaan korkeakoulututkintoa vaativissa ammateissa välttämättä liksa päätä huimaa (ainakaan julkisella sektorilla).

Hah, tässä pitää iskeä päähän Tilastokeskuksella, tarkemmin sanottuna 'yksityisen sektorin kuukausipalkkaisten ansioilla'. Aika hyvin koulutus tuntuisi tuovan lisätienestejä, etenkin iän karttuessa. Tietenkin olet oikeassa siinä, että kaikki akateemiset tutkinnot eivät suinkaan takaa paikkaa vihreältä oksalta. Varsinkin humanistiset alat, esimerkiksi joku kielitiede tai vaikka filosofia, teatterista puhumattakaan, ovat työllistymisen kannalta ymmärtääkseni aika nihkeitä valintoja. Sama ilmiö riivaa myös 'liian' erikoistuneita kovia aloja, joilla ei Suomessa yksinkertaisesti ole riittävästi työpaikkoja - joku ydinfysiikka tai solutason biologia eivät ole sellaisia alueita, joissa avoimia työpaikkoja löytyisi vaikka muille jakaa.

Tuossa Tilastokeskuksen graafissa mielenkiintoista on muuten ero perusasteen ja keskiasteen koulutuksen hankkineiden ansioiden välillä tai pikemminkin sen eron olemattomuus. Keskiasteelle koulutetut tienaavat tuon mukaan aika lailla sen, minkä peruskoulutetutkin, joskus jopa vähemmänkin. Selvää lisää palkkaan tulee vasta alimman korkea-asteen (mitäs *ttua tuo muuten edes tarkoittaa??) ja etenkin alemman korkea-asteen koulutuksen myötä. Siis tieteellinen todistus vanhalle viisaudelle 'lukion papereilla ei tee mitään'.

Tohtori kirjoitti:

Edes atk-alalla ei välttämättä ihmeitä makseta, esim. Kirvesnallen piirtäjä (joka on joku tietojenkäsittelyn maisteri tms.) oli vuosikaudet it-firmassa tekemässä jotain mille en edes tiedä nimeä, ja minä tienasin samaan aikaan tarjoilijana enemmän kuin hän.

Hmm, tuo kuulostaa jo aika pahalta. Toisaalta tuossa Tilastokeskuksenkin hommassa näyttäisi siltä, että koulutuksen palkkahyöty kasvaa iän myötä. Ehkä etenemismahdollisuudet ovat koulutetuilla paremmat, mene tiedä. Joka tapauksessa jos IT-hommista tienaa vähemmän kuin suoritustason töistä, kannattaa äkkiä ryhtyä hakemaan uutta työpaikkaa.

Tohtori kirjoitti:

Mutta väitän silti, että täydellistä varmuutta ei ole enää nykymaailmassa mahdollista saavuttaa, eikä epävarmuuden määrä korreloi millään lailla koulutustason tai työn vaativuuden kanssa.

Tälle toteamukselle on vaikea esittää vastaväitteitä. Minusta varmuus syntyy lähinnä silloin, jos niistä paremmista tienesteistä viitsii pistää jotain sivuunkin. Pari kuukausipalkkaa tai vielä suurempi potti tilillä rauhoittaa mieltä kummasti, tai ainakin minun mieltäni. Mukavampi elää, kun tietää ettei vuokraisäntä heitä kadulle kuukauden päästä jos uutta duunia ei äkkiä löydy.

Tohtori kirjoitti:

Olet kyllä oikeassa siinä, että tämä tulevaisuuden varaan pelaaminen alkaa myös olla jo menneen maailman juttuja. Olen ehkä yliherkkä sille siksi, että olen vuosikaudet kuunnellut sekä omien vanhempieni että appivanhempieni jankuttavan moista, ja nähnyt käytännössä että heidän elämäntapansa perustuu juuri tuolle periaatteelle

Itse asiassa juttelin joskus faijan kanssa näistä asioista ja hän arveli, josko nuorten ajoittain melko holtittomassa instant-elämäntavassa olisi mukana vanhempien elämän vieroksumista. Edelliset sukupolvet kun ovat vieneet tuon 'kituutetaan ja uurastetaan Lutherin hengessä'-tyylin aika lailla huippuunsa ja nykypolvi on kasvanut katsellessaan sitä, kuinka vanhemmat repivät itsensä täysin kappaleiksi vain ansaitakseen sen euron enemmän kuukaudessa. Ehkä penskat ovat tämän älyttömyyden todistettuaan päättäneet kokeilla täysin päinvastaista. Ei sekään välttämättä onneen vie, mutta vanhempien virheitä on turha lähteä toistamaan.

Lisäksi tietysti yhteiskuntamme rakentuu nykyään aika pitkälti sille, että ihmiset ottavat velkaa, ostavat osamaksulla ja elävät muutenkin hetkessä. Jos nyt ihmiset tekisivät kollektiivisen päätöksen maksaa velkansa pois ja ostaa vain käteisellä, tulisi tähän maahan sellainen lama ettei vastaavaa ole aiemmin nähty.
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.

If you aren't remembered... Then you never existed.

Takaisin alkuun

Tohtori
Pelottava hikipinko

Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 513

Lähetetty: Sun Huh 23, 2006 10:32 pm Viestin aihe:

Habeas corpus kirjoitti:

Heh, tuo kuullostaa jo vähän siltä kutsuntojen palikkatestiltä. Mutta sen ovat business-orientoituneet tahot käsittääkseni ihan myöntäneetkin, että julkiset ttyöpaikkailmoitukset tuppaavat nykyään olemaan pelkkää PR-toimintaa. Jos täytettäviä virkoja tosiaan onkin, niihin haetaan ihmiset tuttavankauppojen kautta, ja ilmoitukset lähinnä viestittävät asiakkaille ja yhteistyökumppaneille (ja varmaan myös kilpailijoille) että firmalla menee hyvin koska se rekrytoi uutta työvoimaa. Paskamaista touhuahan tuo on, mutta minkäs teet.

Lainaus:

Tilannehan on aivan mahdoton, jos ei pääse mihinkään edes työharjoitteluun - siltä pohjalta on pirun vaikeaa saada pysyvää työsuhdetta valmistumisenkaan jälkeen. Tästä syystä suhtaudunkin vähän epäilyksellä esimerkiksi yliopisto-opintoihin, tuntuu siltä että professorit elävät jossain aivan toisessa todellisuudessa kuin opiskelijat. Kun keskimääräinen oppilas miettii lähinnä sitä miten valmistumisen jälkeen pääsee leivän syrjään kiinni, professorin ainoana huolenaiheena on iskostaa opiskelijoiden nuppeihin tietojenkäsittelyn eettiset perusperiaatteet.

Varmasti siinä jonkin verran vieraantuu todellisuudesta, kun vuosikaudet elää siinä suhteellisen suljetussa maailmassa eikä joudu tekemisiin käytännön realiteettien kanssa. Silloin tärkeimmäksi asiaksi nousee lähinnä määrärahojen varmistaminen, ja on ihan sama miten opiskelijat työllistyvät kunhan heitä vain valmistuu säällisessä ajassa riittävän paljon.

Lainaus:

Niin, kaipa seuraava sukupolvi aina kapinoi edellistä vastaan. Tosin luulisi, että jo 1970-luvulla olisi kumottu tämä luterilainen työmoraali, mutta ehkä ne stallarit ja muut sitten kuitenkin "viisastuivat" kun olivat aikansa hilluneet. Yhteiskunnassa oli kuitenkin vielä silloin se yksi hyväksytty tapa elää, siinä missä nykyään on periaatteessa täysin hyväksyttyä myös elää kuin pellossa.

Takaisin alkuun

Habeas corpus
Addikti

Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 710
Paikkakunta: Helsinki

Lähetetty: Sun Huh 30, 2006 9:44 pm Viestin aihe:

Tohtori kirjoitti:

Tuosta patsaskoskettelu-jutusta tosin seurasi, yllättävää kyllä, töihin palkkaaminen. Kyse ei kuitenkaan ollut mistään ihan kaikkein ylimmän tason jopista, vaan sellaisesta keskitason teknisen alan työstä. Nykyäänhän kuitenkin on sellainen virtaus, että suurinpiirtein uusille siivoojillekin tehdään työhönoton yhteydessä psykologiset testit jotta heidän ajatusmaailmansa varmasti sopisi yhtään firman dynaamisten arvojen kanssa. Kai niiden konsulttien ja muropakettipsykologienkin pitää jotenkin itsensä elättää..

Mutta kuten mainitsit, vaikka tämä tapaus olikin poikkeus, niin monet työpaikkailmoitukset ovat puhdasta PR:ää. Eräs maikkarin työntekijä mm. myönsi epävirallisessa keskustelussa että kyllä heille periaatteessa otetaan kesätoimittajia, mutta hakemuksia tulee aina joku 300 ja töihin otetaan kaksi. Tämän henkilön mukaan kyse olikin lähinnä juuri tuosta PR:stä, ilmoituksilla vahvistettiin brändiä ja osoitettiin että yritys kantaa yhteiskuntavastuunsa palkkaamalla nuoria alalle..

Tohtori kirjoitti:

Jep. Rehellisesti sanottuna pelkään, että suuri opettajien/professoreiden valtaenemmistö on tiedon puutteen lisäksi myös pahassa EVVK-tilassa. Yleensäkin kaikenlaisissa koulutus/kuntoutusjutuissa homman henki tuntuu olevan se, että 'asiakas' on lähinnä materiaalia jonka avulla varmistetaan oman duunin jatkuminen. Opettajia eivät siis niinkään kiinnosta oppilaiden tulevat työllisyysnäkymät tai muut tärkeät asiat, vaan pelkästään se että tukirahojen tasoon vaikuttavilla mittareilla (esim. koulutuksen läpikäymisprosentti) toiminta näyttää hyvältä.

Jotenkin noissa tulee vahvasti sellainen Neuvostoliitto-henki vastaan, siellä vuoden loppupuolella tuotettu tavara oli kuulemma täyttä paskaa kun kiintiöt piti saada täyteen hinnalla millä hyvänsä. Vastaavasti opettajia ei tunnu paljoa nappaavan se, mitä oppilaille jää koulutuksesta käteen - kunhan oma liksa juoksee. Tietysti poikkeuksiakin on, onneksi.

Tohtori kirjoitti:

Stallareita oli kuitenkin vain osa porukasta tuohon aikaan ja pääosa niistä on vuosien varrella ymmärtääkseni kääntänyt takkinsa aika hyvin. Parhaana esimerkkinä ehkä Björn Wahlroos. Muistan lehdestä lukeneeni jonkun vanhan aktivistin muistelleen että 'lähes järjestään ne kaikki kaksikymppiset radikaalit oli viimeistään nelikymppisinä muuttuneet aika taviksiksi'. Ei sitä kai koko elämäänsä jaksa riehua ja räyhätä, varsinkin jos nuoruudenaatteilta putoaa pohja kokonaan pois.
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.

If you aren't remembered... Then you never existed.

Takaisin alkuun

Habeas corpus
Addikti

Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 710
Paikkakunta: Helsinki

Lähetetty: Tii Tou 16, 2006 8:52 pm Viestin aihe:

Habeas corpus kirjoitti:

Muistaakseni jossain tutkimuksessa on jopa väitetty, että aika suuri osa - oliko peräti jopa joka viides - lapsista on syntynyt avioliiton ulkopuolisen suhteen seurauksena, eikä perheen isällä ole asiasta hajuakaan.

Oikaisenpa tämän, kun sopivasti sattui eteen tämänpäiväisestä Tiede-lehdestä asiaa käsittelevä pikku-uutinen:

Tiede-lehti kirjoitti:

Aisankannattajia vähemmän kuin luultiin

Miehiä on huolestuttanut tieto tutkimuksista, joiden mukaan kymmenen prosenttia isistä ei ole lastensa biologisia isiä, vaan äiti on hankkinut siemenet muualta. Pelkästään näiden väitteiden takia ei kannata ryhtyä epäilemään omaa isyyttään, osoittaa Current Anthropology -lehdessä ilmestynyt tutkimus. Sitä varten oli koottu maailman eri kolkilta 67 tutkimusta miesten luottamuksesta isyyteensä ja heidän isyystestiensä tuloksista.

Miehistä, jotka uskoivat olevansa lastensa biologisia isiä, väärässä oli vain 1,7 prosenttia. Heidän lapsistaan yli 98 prosenttia on siis heidän siittämiään. Isyyttään epäilevilläkin miehillä 70 prosenttia lapsista oli omaa tekoa.

Luottavaisia isiä oli jymäytetty kaikkein useimmin Meksikossa, harvimmin Yhdysvalloissa ja Sveitsissä.

Lähde: Tiede 4/06, s. 5

No, tutkimustietohan muuttuu, mutta arvioni viidesosasta taisi joka tapauksessa olla aika lailla yliammuttu.
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.

If you aren't remembered... Then you never existed.

Takaisin alkuun

Näytä edelliset viestit:

	Kotiaine.com Foorumin päävalikko -> Yleinen keskustelu	Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia Siirry sivulle Edellinen 1, 2, 3, 4
Sivu 4 Yht. 4

Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Voit vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa