Kotiaine.com Foorumin päävalikko Kotiaine.com
Ei elämää vaan koulua varten.
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Puoluekantasi?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Kotiaine.com Foorumin päävalikko -> Yleinen keskustelu
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Habeas corpus
Addikti


Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 710
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: Lau Huh 01, 2006 11:00 pm    Viestin aihe: Puoluekantasi? Vastaa lainaamalla viestiä

Tunnustaudutko julkisesti jonkin puolueen kannattajaksi, vai teetkö äänestyspäätöksen vasta aivan vaalien alla? Vai jätätkö kokonaan äänestämättä?

Väitetään, että poliitikot ovat menettäneet valtansa virkamiehille ja pääomamarkkinoille, jotka päättävät tärkeistä asioista. Ministerit ja kansanedustajat keskustelevat kinastelemaan siitä, suojellaanko liito-oravien pesimäalue Öhlyän kunnassa vaiko ei. Onko asia näin? Jos on, voiko sille enää mitään tehdä - tai kannattaako edes?

Jos puoluekantasi on selvä, miksi äänestät valitsemaasi puoluetta? Ovatko poliittiset näkemyksesi muuttuneet aiemmista, vai oletko aina ajatellut asioista samalla tavalla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla MSN Messenger
Vieras






LähetäLähetetty: Maa Huh 03, 2006 12:31 am    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mä äänestän vaan Sauli niinistöö, siinä on munaa!!
Takaisin alkuun
Tohtori
Pelottava hikipinko


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 513

LähetäLähetetty: Maa Huh 03, 2006 4:11 pm    Viestin aihe: Re: Puoluekantasi? Vastaa lainaamalla viestiä

Habeas corpus kirjoitti:
Tunnustaudutko julkisesti jonkin puolueen kannattajaksi, vai teetkö äänestyspäätöksen vasta aivan vaalien alla? Vai jätätkö kokonaan äänestämättä?


Käyn aina äänestämässä, vaikka olenkin aika kyyninen sen suhteen onko mokomasta mitään hyötyä. Yleensä äänestän puoluetta, ellei sitten ole jotain suorastaan erinomaista ehdokasta - joka tosin ei sittenkään saa olla vihreä, kristillinen, ruotsalainen, pers'suomalainen, kommari tai (hyi olkoon) kepuli, eli pelivaraa on aika vähän. Smile

Lainaus:
Väitetään, että poliitikot ovat menettäneet valtansa virkamiehille ja pääomamarkkinoille, jotka päättävät tärkeistä asioista. Ministerit ja kansanedustajat keskustelevat kinastelemaan siitä, suojellaanko liito-oravien pesimäalue Öhlyän kunnassa vaiko ei. Onko asia näin? Jos on, voiko sille enää mitään tehdä - tai kannattaako edes?


Aika kärjistetysti sanot, mutta jossain määrin tuo varmasti pitää paikkansa. Tuntuu ainakin, että päättäjät vatvovat aika toisarvoisia asioita, ja samalla tärkeämpiä juttuja ajetaan läpi jossain taustalla. Markkinoilla on varmasti paljon valtaa, tai siis suurilla yrityksillä, samoin kuin joka lajin järjestöillä. Tämä on sikäli hankalaa, että näiden kokoonpanoon kansa ei pääse vaikuttamaan. Sama pätee muuten myös virkamiehiin, jotka voivat pysyä vuosikymmenet samoina vaikka kansanedustajat silloin tällöin vaihtuvat.

Lainaus:
Jos puoluekantasi on selvä, miksi äänestät valitsemaasi puoluetta? Ovatko poliittiset näkemyksesi muuttuneet aiemmista, vai oletko aina ajatellut asioista samalla tavalla?


Nuorempana äänestin yleensä jotain hörhöpuolueita, ja olin muutenkin aatemaailmaltani viherpunainen. Sittemmin olen kääntynyt kokoomuslaiseksi, vaikka en sentään jäsenkirjaa omista ja taidan muutenkin olla Suomen köyhin porvari. Smile Kokoomuksessakin on toki sellaista mitä en allekirjoita, mutta minusta se kuitenkin ajaa työssä käyvän perusrehellisen ihmisen asiaa enemmän kuin nämä ns. työväenpuolueet.

Ja Saukka on kova jätkä, jee. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Habeas corpus
Addikti


Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 710
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: Kes Huh 05, 2006 10:35 pm    Viestin aihe: Re: Puoluekantasi? Vastaa lainaamalla viestiä

Tohtori kirjoitti:
Käyn aina äänestämässä, vaikka olenkin aika kyyninen sen suhteen onko mokomasta mitään hyötyä.


Hassua, mutta itsekin äänestän, vaikka suhtaudun hyvin skeptisesti vaikutusmahdollisuuksiin minäkin. Yleensä valitsen ehdokkaan puolueen perusteella. Motivaationani vaaleissa ei yleensä kuitenkaan ole suotuisten ehdokkaiden valituksi tuleminen vaan niiden kaikkein kammottavimpien valinnan estäminen.

Käyn siis säännöllisesti äänestämässä jo pelkästään siitä syystä, että sillä tavoin voin laskea mm. RKP:n suhteellista osuutta äänistä.

Tohtori kirjoitti:
Markkinoilla on varmasti paljon valtaa, tai siis suurilla yrityksillä, samoin kuin joka lajin järjestöillä.


Presidentinvaaleissa tämä mielestäni tuli verhotulla tavalla varsin selväksi. Esimerkiksi Vanhanen puhui siitä, että hän haluaa rohkaista suomalaisia ottamaan vastaan muutoksia ja sopeutumaan niihin. Tällä hän luonnollisesti tarkoitti globalisaation vaikutuksia. Mielenkiintoista kuitenkin oli, että poliittinen toimija ei puhunut siitä, miten hänen mielestään maailmaa pitäisi muuttaa - vaan siitä, miten pitäisi suhtautua siihen, kun joku toinen voima muuttaa sitä tiettyyn suuntaan.

Tällainen syö itseltäni aika pahasti uskoa kansanvaltaan, varsinkin kun useimmat poliitikot vaikuttavat tilanteeseen varsin tyytyväisiltä. Ajatus päätösvallan luistamisesta jonnekin muualle huolestuttaa korkeintaan juhlapuheissa, oikeasti asenne on sellainen että 'niin vaan käy ja ei sille mitään voi'. Mikäli näin todellakin on, voitaisiin saman tien siirtyä byrokratiaan ja lopettaa turha äänestäminen.

Tohtori kirjoitti:
Sama pätee muuten myös virkamiehiin, jotka voivat pysyä vuosikymmenet samoina vaikka kansanedustajat silloin tällöin vaihtuvat.


Näinhän se on. Virkamiesten valta-asema pääsi lama-aikana korostumaan, kun piti tehdä vaikeita ratkaisuja joista kukaan ei olisi halunnut ottaa poliittista vastuuta. Vaihde jäi sittemmin päälle, ehkä osittain siitäkin syystä, että monet asiat ovat niin vaikeaselkoisia että niistä on vaikea muodostaa kunnollista mielipidettä ilman syvää asiantuntemusta. Tätä kautta virkamiehistä on muodostunut jonkinlainen varjohallitus, jolla on ehkäpä enemmän painoarvoa kuin sillä pitäisi olla.

Tohtori kirjoitti:
Kokoomuksessakin on toki sellaista mitä en allekirjoita, mutta minusta se kuitenkin ajaa työssä käyvän perusrehellisen ihmisen asiaa enemmän kuin nämä ns. työväenpuolueet.


Näin sossuhtavana epäilen kuitenkin, että Kokoomuksen ajama 'suppeat julkiset palvelut - alhaisempi veroaste'-politiikka on keskimäärin epäedullinen matalapalkka-aloilla työskenteleville, koska he noin yleisesti ottaen ovat palveluissa nettosaajia (ja paremmin tienaavat siis nettomaksajia).

Kokoomukseen en ole erityisemmin tykästynyt, lähinnä siitä syystä että puolueessa vaikuttaa mielestäni olevan paljon sellaisia varsin ulkokultaisen oloisia trendi-ihmisiä, jotka asuvat omakotitaloissa Kauniaisissa, ajavat mersuilla ja pelkäävät että köyhiltä saa syöpäläisiä. Esim. Saulin vaalivalvojaisissa kaikilla äijillä oli tumma puku päällä ja kaikilla muijilla jakkupuku, kun taas Halosen kannattajia oli vähän laidasta laitaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla MSN Messenger
Habeas corpus
Addikti


Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 710
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: Kes Huh 05, 2006 10:39 pm    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anonymous kirjoitti:
Mä äänestän vaan Sauli niinistöö, siinä on munaa!!


Mitäköhän Niinistö muuten meinaa ryhtyä puuhaamaan, kun nyt kuitenkin hävisi pressanvaalit? Kai sillä on siellä EKP:ssä vielä kautta jäljellä, mutta sen jälkeen...

Asiaan täysin liittymättä (tai liittyen, päättäkää itse): Joskus tekisi mieli kyllä tempaista ja äänestää jotain täysin käsittämätöntä hörhöä. Luokkaa Veltto Virtanen / Kirjava Puolue tai Markus Drakea tai jotain Linkolaa, jos se nyt sattuisi joskus ehdolle asettumaan.

Ehkä paras kandidaatti tälle olisi ollut se yhteen aikaan julkisuuteen päässyt joogahörhöjen puolue (virallista nimeä en muista). Uutisiin niistä tehtiin joskus pätkä, jossa näytettiin kun äijät hyppelivät lootusasennossa jossain salilla ja toiminnanjohtaja selosti innokkaasti kuinka puolue ratkaisee Suomen ongelmat 'joogalennon ja meditoinnin avulla'.

Vitsi olisi hauska, mutta se oma ehdokas voisi päästä läpi. Ja sitten ei olisi enää kenelläkään hauskaa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla MSN Messenger
Tohtori
Pelottava hikipinko


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 513

LähetäLähetetty: Sun Huh 09, 2006 3:19 pm    Viestin aihe: Re: Puoluekantasi? Vastaa lainaamalla viestiä

Habeas corpus kirjoitti:
Hassua, mutta itsekin äänestän, vaikka suhtaudun hyvin skeptisesti vaikutusmahdollisuuksiin minäkin.


Äänestämisessä on vain jotain perverssillä tavalla hauskaa. En voisi ikinä äänestää ennakkoon, eihän siinä olisi samaa tunnelmaa kuin kopissa hikoillessa.

Lainaus:
Yleensä valitsen ehdokkaan puolueen perusteella. Motivaationani vaaleissa ei yleensä kuitenkaan ole suotuisten ehdokkaiden valituksi tuleminen vaan niiden kaikkein kammottavimpien valinnan estäminen.

Käyn siis säännöllisesti äänestämässä jo pelkästään siitä syystä, että sillä tavoin voin laskea mm. RKP:n suhteellista osuutta äänistä.


Kunnioitettava tavoite tuokin. Smile Itsellenikin RKP on niitä ykkösinhokkipuolueita, jo ihan siksikin että työn puolesta ärsyttävät ne asiakkaat jotka piruuttaan haluavat asioida ruotsiksi vaikka osaavat ihan moitteetonta suomea. Suomi alkaa tässä suhteessa olla vanhan siirtomaavallan viimeisiä linnakkeita maailmassa.

Olen tavannut itse asiassa vain yhden suomenruotsalaisen, joka selvästi puhui suomea tosi huonosti. Kyllä ne muutkin joskus taivuttavat vääriä sijapäätteitä, mutta tämä henkilö (itse asiassa vähän minua nuorempi tyttö) ihan selkeästi ei osannut suomea kunnolla. Hänen kanssaan oli siksi vähän kiusallista keskustella, vaikka hän muuten mukava ihminen olikin, sillä hänen puheestaan oli hankala saada selvää ja toisaalta piti itsekin varoa, ettei puhu liian nopeasti tai käytä liian vaikeita sanoja. Jännää sinänsä, että niinkin nuori ihminen ei osaa suomea, mutta tietysti jos opiskelee ruotsinkielisessä koulussa ja kaikki kaveritkin ovat ruotsinkielisiä, niin eipä sitä suomea varmaan ole syytä opetella.

Lainaus:
Tällainen syö itseltäni aika pahasti uskoa kansanvaltaan, varsinkin kun useimmat poliitikot vaikuttavat tilanteeseen varsin tyytyväisiltä. Ajatus päätösvallan luistamisesta jonnekin muualle huolestuttaa korkeintaan juhlapuheissa, oikeasti asenne on sellainen että 'niin vaan käy ja ei sille mitään voi'. Mikäli näin todellakin on, voitaisiin saman tien siirtyä byrokratiaan ja lopettaa turha äänestäminen.


Niin, poliitikoissa on paljon osakkeenomistajia ja muuta eliittiä, joten ainakin lyhytnäköisesti he varmaan hyötyvät globalisaatiosta sun muusta. Ja he ovat myös sen verran vanhoja, että tietävät kuolevansa pois ennen kuin homma oikein toden teolla kusee kintuille. Tai tältä ainakin välillä tuntuu.

Lainaus:
Kokoomukseen en ole erityisemmin tykästynyt, lähinnä siitä syystä että puolueessa vaikuttaa mielestäni olevan paljon sellaisia varsin ulkokultaisen oloisia trendi-ihmisiä, jotka asuvat omakotitaloissa Kauniaisissa, ajavat mersuilla ja pelkäävät että köyhiltä saa syöpäläisiä. Esim. Saulin vaalivalvojaisissa kaikilla äijillä oli tumma puku päällä ja kaikilla muijilla jakkupuku, kun taas Halosen kannattajia oli vähän laidasta laitaan.


Niin, se on vähän sellaista tasapainoilua. Vasemmistossa minua ärsyttää ennen kaikkea se tietty holhousasenne ja elämälle vieras idealismi, mutta sitten toisaalta porvaripuolella luisutaan helposti realismista silkkaan ahneuteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Habeas corpus
Addikti


Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 710
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: Maa Huh 10, 2006 8:55 pm    Viestin aihe: Re: Puoluekantasi? Vastaa lainaamalla viestiä

Tohtori kirjoitti:
Äänestämisessä on vain jotain perverssillä tavalla hauskaa. En voisi ikinä äänestää ennakkoon, eihän siinä olisi samaa tunnelmaa kuin kopissa hikoillessa.


Kyllä minäkin olen suosinut varsinaisena äänestyspäivänä menemistä.. Siinä on kieltämättä jotenkin enemmän hohtoa kuin ennakkoäänestämisessä. Nyt viime kerralla eli presidentinvaaleissa tosin tuli mentyä suosiolla ennakkoon, varsinaisena päivänä kun olisi täytynyt raahautua entisen asuinalueen äänestyspaikalle eikä se oikein innostanut.

Samalla tunnelmaperiaatteella kannatan ehdottomasti tätä perinteistä äänestyssysteemiä. Nythän ollaan mietitty homman sähköistämistä, jotain Internet-pohjaista systeemiä tai vähintään sitä, että kopissa olisi paperilapun sijaan joku ihmeen vempain johon se numero sitten näpyteltäisiin. Varmaan se säästäisi aika helvetisti työtä, mutta jos tuohon mennään, niin pitäisi siinä sitten vähintään olla joku kirkkovene-nappi.. Olisi sääli, jos perinteinen häiriöäänestäminen tuon myötä katoaisi kokonaan.

Hesarissa oli muistaakseni vaalien aikaan juttu, jossa joku vaalilautakunnassa istunut kertoi, että samalla äänestyspaikalla kävi aina vuosi toisen jälkeen joku tyyppi, joka piirsi äänestyslappuun pelkän taidokkaan pässinpään. Aika hulvatonta mielestäni.

Tohtori kirjoitti:
Kunnioitettava tavoite tuokin. Smile Itsellenikin RKP on niitä ykkösinhokkipuolueita, jo ihan siksikin että työn puolesta ärsyttävät ne asiakkaat jotka piruuttaan haluavat asioida ruotsiksi vaikka osaavat ihan moitteetonta suomea.


Ihan näin mielenkiinnosta, minkälaista porukkaa nuo keskimäärin ovat (siis lähinnä sukupuoleltaan, iältään, vaatetukseltaan jne)? Pystyykö sitä jotenkin ennakoimaan että *ttu, tuolla jonossa taitaa taas seistä sellainen tapaus..? Miten kielitaitosi puolesta pärjäät tuollaisessa tilanteessa?

Onhan jokaisella sikäli kyllä puolestani oikeus puhua kassalle halutessaan vaikka arabiaa, mutta vastaavasti taas on minusta kohtuutonta olettaa että kassa osaa siihen välttämättä kauhean selvästi vastata. Tuohon voi sitten vaikuttaa mm. vaihtamalla kieltä tai asiointipaikkaa.

Yleisesti kyllä olisi kiinnostava tietää mikä on tuossa tilanteessa sen vastapuolen motivaatio; puhdas halu käyttää äidinkieltään, kassan kyykyttäminen, näiden sekoitus vai joku ihan muu..

Tohtori kirjoitti:
Suomi alkaa tässä suhteessa olla vanhan siirtomaavallan viimeisiä linnakkeita maailmassa.


Onhan se kyllä mielenkiintoista, että miekalla Ruotsiin liitetyssä Suomessa pitäisi 'historiallisista syistä' edelleen vaalia ruotsinkielisyyttä. Tuskin kukaan täysipäinen menisi vakavissaan vaikka Kongoon ehdottamaan että kyllä täällä hollantia puhuvilla täytyy olla erityisoikeuksia kun kerran maa on ollut Belgian siirtomaana.

Mielipiteeni näistä asioista on kiteytettynä se, että jokainen puhukoon mitä kieltä lystää missä lystää, mutta on kohtuutonta vaatia suurta enemmistöä opettelemaan pienen vähemmistön kieltä. Koska suomi on maassa valtakieli, tulisi jokaisella kansalaisella olla mahdollisen äidinkielensä lisäksi kyky kommunikoida vähintään auttavasti enemmistön käyttämällä kielellä.

Tohtori kirjoitti:
Jännää sinänsä, että niinkin nuori ihminen ei osaa suomea, mutta tietysti jos opiskelee ruotsinkielisessä koulussa ja kaikki kaveritkin ovat ruotsinkielisiä, niin eipä sitä suomea varmaan ole syytä opetella.


Onhan tuolla rannikkoseudulla jonkin verran niitä alueita, jotka ovat ihan umpiruotsinkielisiä - ja ovat ne piirit kuitenkin sen verran suuret, että varmaan kohtuullisesti pärjää jos pysyttelee siellä ankkalammella. Eli lukion jälkeen jonnekin Åbo Akademiin ja asiointi vahvasti ruotsinkielisissä paikoissa niin todennäköisesti pärjää ihan hyvin osaamatta sanaakaan suomea. Uskoisin kuitenkin tuollaisen porukan olevan nykyään minimaalisen pieni vähemmistö, sillä elämää täytyy kuitenkin aika voimakkaasti rajoittaa jos Suomessa asuu eikä osaa yhtään suomea.

Tohtori kirjoitti:
Niin, poliitikoissa on paljon osakkeenomistajia ja muuta eliittiä, joten ainakin lyhytnäköisesti he varmaan hyötyvät globalisaatiosta sun muusta. Ja he ovat myös sen verran vanhoja, että tietävät kuolevansa pois ennen kuin homma oikein toden teolla kusee kintuille. Tai tältä ainakin välillä tuntuu.


Näinhän se taitaa olla. Ranskassa yritettiin syöttää alle 26-vuotiaat Moolokille jotta vanhemmat sukupolvet säästyisivät; eli nuorison työsuhdeturvaan merkittävät heikennykset, jotta talous säilyisi aktiivisena ja rahoittaisi vanhemman porukan suojatummat julkisen sektorin duunit. No, onneksi se ei sentään onnistunut..

Joka tapauksessa politiikka vaikuttaa kietoutuneen epämiellyttävän läheisesti yhteen rahamaailman kanssa. Esimerkiksi Martti Ahtisaari keskittyi presidenttikautenaan voimakkaasti suomalaisten vientiyritysten toiminnan edistämiseen ulkomailla - ja presidenttikauden jälkeen hän siirtyi toimimaan useiden suuryritysten hyväpalkkaisissa tehtävissä, mm. hallituksen jäsenenä. Gerhard Schröder vastaavasti sopi venäläisten kanssa yhteistyönä rakennettavasta kaasuputkesta ja poliittisen uran jälkeen häntä odotti paikka kaasuyhtiössä korvauksella 250 000 euroa/vuosi.

Tällaiset tapaukset herättävät kysymyksiä siitä, tehdääkö poliittisella uralla päätöksiä kansan edun lisäksi myös omaa tulevaa hyvinvointia silmälläpitäen.

Tohtori kirjoitti:
Niin, se on vähän sellaista tasapainoilua. Vasemmistossa minua ärsyttää ennen kaikkea se tietty holhousasenne ja elämälle vieras idealismi, mutta sitten toisaalta porvaripuolella luisutaan helposti realismista silkkaan ahneuteen.


Vasureissa on kyllä paljon hörhöjä, ne pahimmat tosin taitavat sentään olla Vihreissä. Mitä holhousasenteeseen tulee, se ei minua itse asiassa juuri häiritse - olenhan sitä mieltä, että ihminen noin yleisesti ottaen on liian tyhmä päättääkseen asioistaan itse. Ihmisten halujen ja viettien kauttahan tähän nykytilanteeseen on päästy, ja jos ilmastotieteilijöitä on uskonut, niin joudutaan vielä sen holhouksen puutteen vuoksi kärvistelemään tulevaisuudessa aika paljon hankalammalla planeetalla kuin aiemmin.
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.

If you aren't remembered... Then you never existed.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla MSN Messenger
Tohtori
Pelottava hikipinko


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 513

LähetäLähetetty: Sun Huh 16, 2006 9:03 pm    Viestin aihe: Re: Puoluekantasi? Vastaa lainaamalla viestiä

Habeas corpus kirjoitti:
Samalla tunnelmaperiaatteella kannatan ehdottomasti tätä perinteistä äänestyssysteemiä. Nythän ollaan mietitty homman sähköistämistä, jotain Internet-pohjaista systeemiä tai vähintään sitä, että kopissa olisi paperilapun sijaan joku ihmeen vempain johon se numero sitten näpyteltäisiin. Varmaan se säästäisi aika helvetisti työtä, mutta jos tuohon mennään, niin pitäisi siinä sitten vähintään olla joku kirkkovene-nappi.. Olisi sääli, jos perinteinen häiriöäänestäminen tuon myötä katoaisi kokonaan.

Hesarissa oli muistaakseni vaalien aikaan juttu, jossa joku vaalilautakunnassa istunut kertoi, että samalla äänestyspaikalla kävi aina vuosi toisen jälkeen joku tyyppi, joka piirsi äänestyslappuun pelkän taidokkaan pässinpään. Aika hulvatonta mielestäni.


Kieltämättä maailmasta katoaisi tämä tietynlainen kansanperinteen muoto, jos ei voisi esim. esittää tilastoja tiettyjen fiktiivisten hahmojen saamista äänistä (Aku Ankkahan kerran voitti Ruotsissa jotkut kunnallsivaalit, ainakin legendan mukaan). Ääntenlasku muuttuisi myös paljon tylsemmäksi, vaikka tämä tietysti koskettaisi vain melko pientä kansanosa.

Toisaalta noissa nappisysteemeissä ja nettiäänestyksissä olisi ihan käytännön ongelmiakin, Jenkeissähän on esim. nähty millaisiin tuloksiin päästään näillä ihmeellisillä mekaanisilla äänestyslaitteilla ja reikäkorteilla joista ei aina edes tiedä mitä ehdokasta tulee äänestäneeksi. Ja nettiäänestyksen turvallisuutta ja luotettavuutta nyt ei voisi kukaan taata. Lappu ja koppi -metodia on sentään aika helppo valvoa.

Tohtori kirjoitti:
asiakkaat jotka piruuttaan haluavat asioida ruotsiksi vaikka osaavat ihan moitteetonta suomea.

HC kirjoitti:
Ihan näin mielenkiinnosta, minkälaista porukkaa nuo keskimäärin ovat (siis lähinnä sukupuoleltaan, iältään, vaatetukseltaan jne)? Pystyykö sitä jotenkin ennakoimaan että *ttu, tuolla jonossa taitaa taas seistä sellainen tapaus..? Miten kielitaitosi puolesta pärjäät tuollaisessa tilanteessa?


Yleensä ne ovat keski-ikäisiä tai vanhempia naisia ja niillä on turkki päällä. En itse asiassa muista yhtään miestä, joka olisi tahtonut itsepintaisesti solkata sitä ruotsia. Tosin aika suuri osa asiakkaista on keski-ikäisiä tai vanhempia naisia joilla on turkki päällä, joten oikeastaan tällaisen tapauksen tunnistaa vasta sitten kun se avaa suunsa.

Se, miten tilanteeseen reagoin, riippuu vähän päivästä ja fiiliksestä. Joskus poikkeuksellisen hyvänä päivänä yritän sanoa numerot ruotsiksi ja lisätä jotain "tack", ja siihen minun kielitaitoni oikeastaan loppuukin. Yleensä se kuitenkin menee siihen, että minä puhun suomea ja asiakas ruotsia, ja kun nyt kuitenkin pyrin hymyilemään ja latelemaan suomenkielisen kohteliaisuusliturgian niin useimmille se riittää. Tämä toki pätee vain silloin jos asiakastapahtuma on yksinkertainen. Jotkut alkavat sönköttää ruotsia lausekaupalla ja kuvittelevat minun ymmärtävän, vaikka tosiasiassa en yhtään tajua mitä he oikein selittävät. Yleensä kyllä sitten sanonkin, että nyt en ymmärrä sanaakaan puheestanne, tai sitten vain nyökkäilen tyhmänä koska harvoin ne mitään tärkeää sanovat. Jos asiakas sitten on sanonut jotain tärkeää, hän kyllä yleensä vaihtaa suomeen siinä vaiheessa kun tajuaa etten selvästikään ole ymmärtänyt hänen antamiaan ohjeita. Toistaiseksi en ole tästä saanut haukkuja, lähinnä valittajat ovat niitä vanhoja mammoja jotka periaatteen vuoksi haluavat ne kiitokset ja olehyvä ruotsiksi.

Lainaus:
Onhan jokaisella sikäli kyllä puolestani oikeus puhua kassalle halutessaan vaikka arabiaa, mutta vastaavasti taas on minusta kohtuutonta olettaa että kassa osaa siihen välttämättä kauhean selvästi vastata. Tuohon voi sitten vaikuttaa mm. vaihtamalla kieltä tai asiointipaikkaa.

Yleisesti kyllä olisi kiinnostava tietää mikä on tuossa tilanteessa sen vastapuolen motivaatio; puhdas halu käyttää äidinkieltään, kassan kyykyttäminen, näiden sekoitus vai joku ihan muu..


Sitä en tosiaan tiedä, liekö asiaa edes tutkittu koskaan. Periaatteessahan on kuitenkin niin, että työehtosopimusten mukaan kielitaidosta pitäisi maksaa jonkinlaista palkkalisää, eli jos minun työsopimuksessani ei ole määritelty minulle "bonuksia" ruotsinkielentaidosta, teen tavallaan ilmaista työtä jos puhun siitä huolimatta ruotsia. (Englanninkielibonus minulla on.)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Habeas corpus
Addikti


Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 710
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: Maa Huh 17, 2006 2:45 pm    Viestin aihe: Re: Puoluekantasi? Vastaa lainaamalla viestiä

Tohtori kirjoitti:
Toisaalta noissa nappisysteemeissä ja nettiäänestyksissä olisi ihan käytännön ongelmiakin, Jenkeissähän on esim. nähty millaisiin tuloksiin päästään näillä ihmeellisillä mekaanisilla äänestyslaitteilla ja reikäkorteilla joista ei aina edes tiedä mitä ehdokasta tulee äänestäneeksi.


Niinpä. Mieleen tulee myös äänestyspaikan perinteinen rituaali, eli ensimmäisen äänestäjän suorittama uurnan tarkistus. Jos äänestysprosessi muuttuisi kokonaan sähköiseksi, mitenköhän voitaisiin varmistaa että tulosta ei manipuloida? Ehkä joku salakirjoitus/tietoturva-asiantuntija tietää tähän sopivan keinon, mutta tavallisesta kansalaisesta tuntuu siltä, että jos jossain tietokoneen muistissa on numero 100, niin äkkiäkös sen taitava hakkeri muuttaa numeroksi 1000.

Vaalivalvojaiset taitaisivat kyllä pahasti lässähtää, jos koko homma tietokoneistettaisiin. Nykyäänhän odotellaan pitkään ja hartaasti suurten kaupunkien laskutoimitusten valmistumista. Tulevaisuudessa Vaalistudio vaan toteaisi klo 20.00 "...ja odotamme ääntenlaskun tulosta.. Ja siinä se on, puolue X voitti ja Y hävisi, nyt vuorossa lottoarvonta ja sää". Mikäänhän ei tietysti estäisi tuloksen tiedossa olosta huolimatta päivittämästä sitä asteittain illan mittaan, mutta siinä olisi kyllä jo vahva harhaanjohtamisen maku.

Tohtori kirjoitti:
Ja nettiäänestyksen turvallisuutta ja luotettavuutta nyt ei voisi kukaan taata. Lappu ja koppi -metodia on sentään aika helppo valvoa.


Kieltämättä tähän on kiinnitetty turhan vähän huomiota. Usein ajatellaan, että eihän nyt Suomessa ketään pakoteta äänestämään jotain tiettyä ehdokasta. Varmasti kuitenkin on perheitä, joissa ukko pistäisi akan naaman muotoilun uhalla äänestämään valitsemaansa ehdokasta netin kautta. Vastaavasti toisissa kodeissa äijä laitettaisiin nilkkojen pysyvän ristimisen uhalla äänestämään radikaalifeministejä. Puhumattakaan ryhmäpaineesta, jossain kodissa koko porukka voi kerääntyä seuraamaan toimitusta "kun kaikkien mielipiteet kuitenkin jo tiedetään". Siinä voi lestadiolaisperheen pojalla olla kova paikka, kun tekisi mieli äänestää vihreää pilvenpössyttelijää, mutta isä vieressä odottaa että ääni menee Kristillisille.

Tohtori kirjoitti:
Jotkut alkavat sönköttää ruotsia lausekaupalla ja kuvittelevat minun ymmärtävän, vaikka tosiasiassa en yhtään tajua mitä he oikein selittävät. Yleensä kyllä sitten sanonkin, että nyt en ymmärrä sanaakaan puheestanne, tai sitten vain nyökkäilen tyhmänä koska harvoin ne mitään tärkeää sanovat.


LOL! Tästä tulee väistämättä mieleen Hansista kertomasi juttu, jonka mukaan hän aina Pizza Hutissa(?) työnsi ulkomaalaistaustaisille asiakkaille tonnikalapitsan sen kummemmin kuuntelematta, koska ei ne kuitenkaan sitä sianlihaa sisältävää ota.

Kieltämättä kiusallisia nuo tilanteet, joissa joutuu vastaanottamaan sellaista informaatiota, josta ei tajua mitään mutta vastapuoli uskoo viestin menevän perille. Ihan yhtä ikävää riippumatta siitä onko kyse väärästä kielivalinnasta vai yli horisontin menevästä tiedosta "Hei mä tarviin tohon lannotinsysteemiin kolmostyypin suodattimen kakkosen jaolla, siis ei se Y vaan se U-malli, löytyykö?".

Jostain syystä ihmiselle on helvetin kiusallista myöntää rehellisesti että nyt en tajunnut, selitätkö uudestaan. Kai se johtuu siitä, että tuo on suoranainen kyykytyksen muoto monilla työpaikoilla; jokainen käyttää mahdollisimman sekavaa ammattikieltä saadakseen muut hämilleen ja vaikuttaakseen tietäväiseltä. Vastaavasti kukaan ei tohdi kysyä, kun sillä tavalla antaa itsestään epäpätevän vaikutelman.

Tohtori kirjoitti:
jos minun työsopimuksessani ei ole määritelty minulle "bonuksia" ruotsinkielentaidosta, teen tavallaan ilmaista työtä jos puhun siitä huolimatta ruotsia. (Englanninkielibonus minulla on.)


Totta. Tosin jos et kieltä juuri ymmärrä etkä puhu, niin ilmaisen ylimääräisen työn vaara lienee pieni. Osaatko muuten sanoa, minkä suuruisia nuo lisät suunnilleen ovat - kannattaako opetella indokiinaa ihan vaan siksi että liksa nousee?-)
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.

If you aren't remembered... Then you never existed.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla MSN Messenger
pomelus
Tarkkailuluokka


Liittynyt: 26 Maa 2006
Viestejä: 2

LähetäLähetetty: Lau Huh 22, 2006 3:36 pm    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mie äänestän remareita
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tintteli
Tarkkailuluokka


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 4
Paikkakunta: Jyväskylä

LähetäLähetetty: Lau Huh 22, 2006 3:41 pm    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mä en saa vielä äänestää Idea Mut sit mä äänestän semmosta, jolla on munaa... Embarassed Viime vaaleissa mä aattelin, että meilläpäin ainoo kunnon poliitikko on Riitta Tynjä. Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: Sun Huh 23, 2006 9:40 am    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä äänestän Paavo Väyrystä. Hän on aikanaan tehnyt Suomen ja Neuvostoliiton suhteiden parantamiseksi enemmän kuin kukaan muu
Takaisin alkuun
Vieras






LähetäLähetetty: Sun Huh 23, 2006 12:34 pm    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä äänestän Eero Heinäluomaa jos hänet saadaan ehdokkaaksi tänne Helsinkiin.
Takaisin alkuun
Vieras






LähetäLähetetty: Sun Huh 23, 2006 3:29 pm    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mulla ei oo puoluekantaa, mutta en äänestä Heinäluomaa enkä ainakaan Väyrystä Evil or Very Mad Twisted Evil

UPPMI
Takaisin alkuun
Tintteli
Tarkkailuluokka


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 4
Paikkakunta: Jyväskylä

LähetäLähetetty: Sun Huh 23, 2006 3:48 pm    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tääl käy kyllä aika outoa porukkaa Shocked Mut Habeaksel on söpö parta. Embarassed Ootsä Habeas tosiaan noin vanha Confused Mitö se Habeas Corpus tarkottaa Confused
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Kotiaine.com Foorumin päävalikko -> Yleinen keskustelu Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Voit vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
phpBB SEO