 |
Kotiaine.com
Ei elämää vaan koulua varten.
|
| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
bless
Takarivin oppilas
Liittynyt: 24 Hel 2007
Viestejä: 91
Paikkakunta: Turku
|
 Lähetetty: Tor Tou 10, 2007 10:00 am Viestin aihe: Toisenlainen elämä |
 |
|
Tässä olen pitkään haaveillut elämästä, missä ei ole sähköä, sotia...ym...
Ihmiset ovat onnellisia ja kiitollisia pienistäkin asioista. Viljelee ja pitää maatilaa. Kulkee hevosilla eikä saasteita ja tehtaita ole.
Onko teillä muilla jotakin haavetta, millaista elämää itse haluaisitte viettää, mutta tiedätte, ettei se ole mahdollista? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
alfauros
Rehti opiskelija
Liittynyt: 10 Hei 2006
Viestejä: 127
|
| Lähetetty: Sun Tou 20, 2007 10:16 pm Viestin aihe: Re: Toisenlainen elämä |
|
|
| bless kirjoitti: | Tässä olen pitkään haaveillut elämästä, missä ei ole sähköä, sotia...ym...
Ihmiset ovat onnellisia ja kiitollisia pienistäkin asioista. Viljelee ja pitää maatilaa. Kulkee hevosilla eikä saasteita ja tehtaita ole.
Onko teillä muilla jotakin haavetta, millaista elämää itse haluaisitte viettää, mutta tiedätte, ettei se ole mahdollista? |
Jos tästä nyt jonkunlaisesta elämästä haaveilee, niin sellaisesta, missä ei ole koko ajan jonkin sortin suorituspainetta ja epävarmuutta, voisi vaan nysvätä sitä omaa ammattiaan mistä tykkää (jollaista minulla ei vielä ole) ja tietäisi varmasti, että seuraava päivä ei oleellisesti ole ainakaan huonompi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Dive
Rehti opiskelija
Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 160
|
| Lähetetty: Kes Kes 06, 2007 6:14 pm Viestin aihe: |
|
|
| Toivoisin elämää, jossa olisi energiaa niihin juttuihin, joita arvostan. Nyt energiataso on uskomattoman alhainen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Habeas corpus
Addikti
Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 701
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: Sun Kes 10, 2007 10:57 pm Viestin aihe: Re: Toisenlainen elämä |
|
|
| alfauros kirjoitti: | | Jos tästä nyt jonkunlaisesta elämästä haaveilee, niin sellaisesta, missä ei ole koko ajan jonkin sortin suorituspainetta ja epävarmuutta, voisi vaan nysvätä sitä omaa ammattiaan mistä tykkää (jollaista minulla ei vielä ole) ja tietäisi varmasti, että seuraava päivä ei oleellisesti ole ainakaan huonompi. |
Jos saisi tarpeeksi rahaa, niin tuohan olisi hyvinkin helposti toteutettavissa. Silloin voisi keskittyä tekemään sitä mitä haluaa ja olla vapaa taloudellisista paineista. Monihan tosin taloudellisesti riippumattomaan asiaan päästessäänkin (esim. lottovoiton kautta) jatkaa elämäänsä suhteellisen entiseen malliin, tekee samaa työtä kuin ennen rikastumistaankin ja niin edespäin.
Tosin vaikka taloudelliset huolet poistuisivatkin kokonaan, niin sekään ei välttämättä tarkoittaisi suorituspaineiden katoamista. Jos jotain kunnianhimoisesti ja intohimoisesti näet ryhtyisi tekemään, niin kai siinä aina jollain tavalla pyrkisi kehittymään ja saavuttamaan asioita, mistä sitten väkisinkin syntyisi jonkin verran suorituspaineita ja stressiä.
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.
If you aren't remembered... Then you never existed. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
bless
Takarivin oppilas
Liittynyt: 24 Hel 2007
Viestejä: 91
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: Maa Kes 11, 2007 12:48 pm Viestin aihe: |
|
|
| Ehkä lottovoitto tuo vaa lisää stressiä ja paineita. Ainakin niin olen kuullut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Habeas corpus
Addikti
Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 701
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: Tii Kes 12, 2007 10:26 pm Viestin aihe: Re: Toisenlainen elämä |
|
|
| bless kirjoitti: | Tässä olen pitkään haaveillut elämästä, missä ei ole sähköä, sotia...ym...
Ihmiset ovat onnellisia ja kiitollisia pienistäkin asioista. Viljelee ja pitää maatilaa. Kulkee hevosilla eikä saasteita ja tehtaita ole. |
Noin ajatustasolla tuo kuulostaa erittäin hyvältä, mutta en tiedä miten toimisi käytännössä. Sähkö ja tehtaat tuottavat lopulta aika tavalla hyvinvointia. Vanhanaikainen maalaiselämä on ideana romanttinen, mutta käytännössä... Sehän tarkoittaisi, ettei olisi pyykin- tai astianpesukoneita, pölynimuria, sähköhellaa ja -uunia mikrosta puhumattakaan eikä todennäköisesti vesivessoja tai suihkujakaan.
Todennäköisesti kuolleisuus ja terveydenhoitokin olisivat aivan eri tasolla kuin nykyään, koska lääkevalmistushan on pitkälle teollistunutta ja sähkön varassa pyörivää toimintaa.
Minusta on hauskaa mennä kesällä mökille elämään hieman vähemmän modernia elämää, mutta en usko että sama olisi yhtä miellyttävää talven loskakeleissä tai 20 asteen pakkasessa. Ja mökillä sentään on sähköt ja sisälle tuleva vesi.
Ajatuksesi on silti kaunis. Ja onhan sillä vastine todellisuudessakin, Yhdysvaltojen Amish-uskovaisten elämäntapa tulee mieleen.
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.
If you aren't remembered... Then you never existed. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
bless
Takarivin oppilas
Liittynyt: 24 Hel 2007
Viestejä: 91
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: Kes Kes 13, 2007 7:39 am Viestin aihe: |
|
|
Niinpä. Hetkellisesti minäkin tuosta pitäisin 
Mutta samalla voisi kokea toisenlaista elämää. os vaikka tykästyisikin, ja haluaisi siihen jäädä. Esim. ihmiset ovat olleet varmasti tyytyväisiä, sillä eivät ole tienneet meidän luxuksesta mitään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Habeas corpus
Addikti
Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 701
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: Per Kes 15, 2007 9:31 pm Viestin aihe: |
|
|
| bless kirjoitti: | | Mutta samalla voisi kokea toisenlaista elämää. os vaikka tykästyisikin, ja haluaisi siihen jäädä. Esim. ihmiset ovat olleet varmasti tyytyväisiä, sillä eivät ole tienneet meidän luxuksesta mitään. |
Jep. Ihmisellä on sellainen ikävä ominaisuus, että kaikenlaisiin mukavuuksiin ja ilonaiheisiin tottuu hyvin nopeasti. Sen jälkeen ne ottaa ikään kuin annettuina. Esimerkiksi suurimmalle osalle teollistuneiden länsimaiden asukkaista on itsestäänselvyys se, että ruokaa ja vettä on riittävästi, katto löytyy pään päältä, sähkölaitteita on, jonkinlainen perusterveydenhuolto on saatavilla ja niin edespäin. Harva osaa iloita siitä, että valokatkaisijaa painamalla lamput syttyivät, kaukosäädin saa television toimimaan tai jääkaappi pysyy viileänä. Mukavuushyödyke voi tuottaa enää vain negatiivisia tunteita - jos se toimii, asiat ovat odotuksiemme mukaan eikä tunteita herää. Jos se ei toimi, olemme onnettomia.
Hassua tämä on siksi, että verrattuna sadan vuoden takaiseen yläluokkaan, nykyinen alempi keskiluokka elää suunnattomassa yltäkylläisyydessä ja mukavuudessa. Samoin teollisuusmaiden heikoimmin toimeentulevienkin asiat ovat useimmiten paljon paremmin kuin kehitysmaiden keskiluokkaisten. Jos koettu onnellisuus korreloisi yksi yhteen bruttokansantuotteen kanssa, meidän pitäisi nykyään olla lähes koko ajan suoranaisessa ekstaasissa. Näin ei kuitenkaan ole, juuri tuosta yllä kuvatusta tottumisilmiöstä johtuen.
Ehkä tästäkin syystä olisi välillä hyvä palata ainakin hetkeksi yksinkertaisempaan elämään. Oppisi paremmin arvostamaan sitä, että saatavilla on pehmeä sänky ja sähkölämmitys. Tämä taitaakin olla yksi syy siihen, että länsimaissa on perustettu runsaasti kaikenlaisia seikkailu- ja selviytymisretkiä tarjoavia yrityksiä. Kun ihmisellä on yleensä tosi mukavaa, alkaa kaivata vähän epämukavuuttakin..
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.
If you aren't remembered... Then you never existed. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Dive
Rehti opiskelija
Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 160
|
| Lähetetty: Lau Kes 16, 2007 12:23 pm Viestin aihe: |
|
|
| Habeas corpus kirjoitti: |
Ehkä tästäkin syystä olisi välillä hyvä palata ainakin hetkeksi yksinkertaisempaan elämään. Oppisi paremmin arvostamaan sitä, että saatavilla on pehmeä sänky ja sähkölämmitys. Tämä taitaakin olla yksi syy siihen, että länsimaissa on perustettu runsaasti kaikenlaisia seikkailu- ja selviytymisretkiä tarjoavia yrityksiä. Kun ihmisellä on yleensä tosi mukavaa, alkaa kaivata vähän epämukavuuttakin.. |
Olikohan se Anna Wahlgren vai kuka kasvatusguru, kun suositteli masentuneen murrosikäisen vanhemmalle retkeä sivistyksen ulkopuolelle nuorensa kanssa. Viikko pussiruokia syöden ja puita pilkkoen voi tehdä ihmeitä nuorelle, jolla on epämääräisen "ankeeta ja elämä on paskaa".
(itse en tosin toteuttaisi tätä, jos nuori tykkäisi uhkailla ranteidensa viiltelemisellä tms. - puukko, umpimetsä ja tällainen tunteenpurkaus ovat tosi huono yhdistelmä  ).
Henkilökohtaisesti uskon, että olemme olleet liian nopeita verrattuna evoluutioon. Meidät on rakennettu puuhailemaan käytännön asioiden parissa ja ratkaisemaan arkielämän ongelmia, ja kokemaan tunteet melkoisen puhtaina ja lähiympäristöön liittyvinä. Koneella istuminen ja sademetsätuhoista murehtiminen eivät vaan sovi aivojemme tapaan toimia. Erilaiset hienot laitteet tekevät nyt kaiken sen, mikä meidän pitäisi tehdä itse, jolloin energia ja aika jää tuhlattavaksi sellaiseen, mihin meitä ei tosiaankaan ole suunniteltu. Vai kuinka monta ihmistä tiedätte, jotka voisivat kokonaisvaltaisesti (fyysisesti, psyykkisesti ja sosiaalisesti) edes kohtalaisen hyvin, vaikka sairaanhoito onkin kehittynyt valtavasti?
Mutta minkäs sille tekee, pieni ihminen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Habeas corpus
Addikti
Liittynyt: 16 Maa 2006
Viestejä: 701
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: Tii Kes 19, 2007 11:25 pm Viestin aihe: |
|
|
| Dive kirjoitti: | | Olikohan se Anna Wahlgren vai kuka kasvatusguru, kun suositteli masentuneen murrosikäisen vanhemmalle retkeä sivistyksen ulkopuolelle nuorensa kanssa. Viikko pussiruokia syöden ja puita pilkkoen voi tehdä ihmeitä nuorelle, jolla on epämääräisen "ankeeta ja elämä on paskaa". |
Ei välttämättä huono idea, joskin en tiedä olisiko tuo juuri masennukseen parasta lääkettä. Ainakin ajatus vakavasti masentuneen "mä jään tähän makaamaan ja kuolemaan"-tyypin raahamisesta mukana kymmenien kilometrien metsätaipaleella tuntuu aika karmealta, eikä pelkästään sen masentuneen näkökulmasta . No, ehkä tuollaiset tapaukset ovat jo sairaalakamaa ja Wahlgren tarkoitti vähän lievemmistä ongelmista kärsiviä.
Erilaisiin nuorten käytöshäiriöihin samaa ideaa on joka tapauksessa sovellettu aika pitkään, mutta tiedä sitten millä tuloksilla. Jenkkirealitysarjoissa tällaiset kurinpalautusretket toimivat tietysti aina, mutta todellisuus voi olla vähän eri asia.
| Dive kirjoitti: | | Henkilökohtaisesti uskon, että olemme olleet liian nopeita verrattuna evoluutioon. Meidät on rakennettu puuhailemaan käytännön asioiden parissa ja ratkaisemaan arkielämän ongelmia, ja kokemaan tunteet melkoisen puhtaina ja lähiympäristöön liittyvinä. |
Valitettavasti täytyy olla samaa mieltä. Muutamat tuhannet vuodet ovat evoluution mittakaavalla todella lyhyt aika ja ihminen on sentään ehtinyt sillä välillä jo kirjoitustaidosta internetiin sekä avaruusraketteihin. Nykyinen ympäristö ja yhteiskunta ovat meille kaikkea muuta kuin luonnollisia, jos biologisesta näkökulmasta ajatellaan. Tietysti ihminen on sopeutuvainen eläin, mikä onkin ollut teknologisen kehityksen välttämätön edellytys.
Jännä nähdä, miten tässäkin asiassa käy. On vaikea olettaa, että tekninen kehitys hidastuisi siten että evoluutio ehtisi saada sen kiinni. Tilanteen voisi kuvitella tapahtuvan vain silloin, jos vastaan tulee lähes kaikilla tiedon alueilla sellaisia rajoja, joita on jonkin fysiikan lain vuoksi mahdotonta ylittää (ts. valonnopeus, asioiden rakenneosien minimikoko jne). Eri asia sitten on, selviäisikö "kaiken keksinyt" sivilisaatiokaan niin kauaa, että evoluutio ehtisi sopeuttamaan lajin sen tekniseen ympäristöön.
Eikä tietystikään ole sanottua, että evoluution myötä laji jotenkin alkaa toimia luontevammin niiden kaikkien hilavitkuttimien ja omituisten järjestelmien kanssa, joita se on sattunut keksaisemaan. Evoluutiotahan kiinnostaa vain lisääntyminen. On lähes yleispätevä sääntö se, että koulutetut (ja oletettavasti siis paremmin yhteiskuntaan sopeutuneet) yksilöt saavat vähemmän jälkeläisiä kuin kouluttamattomat. Ehkä siis mennäänkin siihen, että ihminen rotuna degeneroituu, hiljalleen hylkää kaikenlaisen korkealentoisen puuhastelun ja palaa takaisin yksinkertaisempaan elämään.
| Dive kirjoitti: | | Koneella istuminen ja sademetsätuhoista murehtiminen eivät vaan sovi aivojemme tapaan toimia. |
Jostakin olin lukevinani (Tiede-lehti?), että ihmisen empatiakyvyssä olisi juuri tällainen nyky-ympäristön kannalta ongelmallinen ominaisuus. Tarkemmin sanottuna sellainen, että yhden yksilön kärsimykset (esim. kuolema) koskettavat meitä kovasti, kahden vielä enemmän mutta jo kolmen kohdalla alkaa jonkinlainen turtumus "lisäuhrien" kärsimysten suhteen. Kun mennään suuriin lukuihin, emme tee enää eroa - emotionaalisella tasolla meille on yksi ja hailee kuoleeko 10 000 vai miljoona ihmistä, toinen ei liikuta toista enempää.
Rationaalisesti voimme tietysti ymmärtää, että on parempi että pienempi joukko kärsii kuin että suurempi joukko kärsii. Tunne-elämämme ei kuitenkaan tässä pelaisi tavalla joka on nykyaikaan sopiva; se toimii hyvin pienissä heimoissa, mutta huonosti isoissa populaatioissa. Ajattelutapa mahdollistaa mm. teolliset massamurhat, uhrithan ovat vain jotain lukuja paperilla.
| Dive kirjoitti: | | Erilaiset hienot laitteet tekevät nyt kaiken sen, mikä meidän pitäisi tehdä itse, jolloin energia ja aika jää tuhlattavaksi sellaiseen, mihin meitä ei tosiaankaan ole suunniteltu. |
Englannissa on sanonta "Idle hands are the devil's tools", jonka tuo ajatuksesi tuo mieleen.
| Dive kirjoitti: | | Vai kuinka monta ihmistä tiedätte, jotka voisivat kokonaisvaltaisesti (fyysisesti, psyykkisesti ja sosiaalisesti) edes kohtalaisen hyvin, vaikka sairaanhoito onkin kehittynyt valtavasti? |
Vaikea sanoa, koska harvat ihmiset puhuvat rehellisesti elämäntilanteestaan edes hyvin läheisille. Positiiviset asiat kerrotaan, negatiivisista (etenkin arkaluontoisista sellaisista) vaietaan. Lisäksi ihmisen kokonaistilanteen arviointi on muutenkin vaikeaa, pitäisi päättää mikä painoarvo annetaan millekin ja millainen tilanne on "kohtalaisen hyvä".
Noin yleisesti näkisin kuitenkin, että kohtuullisen vaikeitakin ongelmia on yllättävän monilla. Ei tosin mielestäni ole suurta syytä olettaa, etteikö näin olisi ollut aiemminkin.
_________________
No matter where you are... Everyone is always connected.
If you aren't remembered... Then you never existed. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Voit kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Voit vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
